Das BVG Urteil "selektive Fahrverbote sind Rechtens" und die Folgen

Mal eine kleine Wochenendlektüre zum "Entspannen" für unsere NOx-Junkies!

„Der Autofahrer ist kein Mensch“
Das Problem an dieser "Diskussion" liegt darin, dass vorgebrachten Argumente von unseren Fahrverbotsbeführwortern niemals als solche abgegangen werden, sondern jedesmal als Antwort eine weitere Nebelkerze (der Knoflacher chrchrchr...) geworfen wird. Ich sehe schlicht an keiner Stelle irgendein schlüssiges Argument das für Fahrverbote zum aktuellen Zeitpunkt spricht. Keines. Ist auch noch keines vorgebrachten worden. Nicht eins.

Entspannten Abend, jedem in seiner Blase. :D
Michael
 
Wie kommst du auf so verquere Gedanken?
Du kannst dein Auto behalten so lange du willst.

Klar. Ich stelle es in meinen Garten und mache ein Spielhaus draus.

Ach vergessen. Du bist ja der, der denkt dass Anwohner in Fahrverbotszonen weiterhin ihr Auto fahren dürfen. Lustig.
 
Toxikologische Studien untersuchen dabei eine Vielzahl an Markern und gesundheitlichen Effekten direkt am Probanden, der über kurze Zeit moderaten bis hohen Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt war." Das sind die Untersuchungen, wo gesunde Menschen Konzentrationen von 6000μg/m3 (MAK-Wert Schweiz) und mehr ausgesetzt wurden. Das sind nicht eine, das sind zwei oder drei Größenordnungen(!) höhere Konzentrationen. Und selbst die zeigen "nur" moderate Effekte.
@McFly42: :danke: für die sehr schöne Herausarbeitung, auch wenn das nicht in die momentane politische Landschaft passt.

Wie viele NO2-Moleküle braucht man denn, um eine Masse von 40 Mikrogramm zu erreichen, die als kritische Menge pro Kubikmeter Luft (1000 Liter) benamst wurden?
Ein Tausendstel dieser Menge hält sich dann in einem Liter Luft auf.
Acht Tausendstel dieser 40 Mikrogramm gelangen mit dem durchschnittlichen Atemminutenvolumen eines Erwachsenen pro Minute in dessen Lunge. Und sollen dort in diesem feuchten Milieu, welches sekündlich von innen nachbefeuchtet wird, Verätzungen, und im gesamten Organismus verstärkt u.a. Herzinfarkte und Diabetes hervorrufen, wenn es nach den Überzeugungen dieser Umwelthysteriker geht?

Das ist einfach nur gequirlter Bullshit, im Quadrat und hoch Drei.

Und die Barbara schreibt, ein Raucher, der sich additiv zur Grundbelastung (s.u.) 20 oder 30 mal am Tag oder noch öfter das 1250-fache Äquivalent der 40 Mikrogramm über jeweils zehn Minuten reinpfeift (300min = 5 Std.), kann sich davon in den Rauchpausen ganz einfach erholen, aber die 8 Tausendstel von 40 Mikrogramm x 24 St. à 60 Minuten = 11,52 Mikrogramm total pro Tag sollen ohne zu Rauchen schon eine siechtumbringende Belastung sein, für alle Leute?

Das ist ja hanebüchen, mit der Dame würde ich gerne mal persönlich diskutieren, keine drei Minuten und die wäre gegrillt.
 
Wie kommst du auf so verquere Gedanken?
Du kannst dein Auto behalten so lange du willst.


Hallo,

kann ich ebne nicht, weil ich als Ländler trotzdem in die betroffenen Gebiete fahren muss. Ich muss sogar meinen Unterhalt damit verdienen.

PS: Erkläre mir doch mal warum man bei einem wissentlich bekannten Gefahrstoff (Asbest) immer noch Bestandsschutz hat und bei einem nicht wissentschaftlichem belegtem Grenzwert mein Hab und Gut enteignet wird.

PS: Wenn ein Link zu einer Studie, dann bitte von einer anerkannten Universität und nicht von einer aus dem Hinterhof agierenden in der man zum Beispiel Verkehrsplanung machen kann :-)

#Gruss Heinz
 
Zuletzt bearbeitet:
nicht wissentschaftlichem belegtem Grenzwert mein Hab und Gut enteignet wird.
Jetzt schon zum 2. Mal. Du wurdest bei Einführung der Fußgängerzonen in den 80ern genauso enteignet...
 
Jetzt schon zum 2. Mal. Du wurdest bei Einführung der Fußgängerzonen in den 80ern genauso enteignet...
Jetzt must du mir mal helfen.
Welche komplette Stadt wurde in den 80ern zur kompletten Fußgängerzone?
 
Man könnte die Betroffenen Straßen ja beschildern „Achtung , Lebensgefahr NOX! „ Laufen im Freien gefährdet ihre Gesundheit „ Ober „ Betreten Verboten, NOX „
 
Jetzt schon zum 2. Mal. Du wurdest bei Einführung der Fußgängerzonen in den 80ern genauso enteignet...

Hallo,

wenn man nicht mehr weiter weiss, zieht man ein Beispiel an den Haaren bei :-)

PS: Du hast mir immer noch nicht gesagt, warum ein Schadstoff belastetest Dach Bestandsschutz hat und ein willkürlich festgelegter Grenzwert mein 2 Jahre altes Auto nicht mehr fahren darf. Es gibt keine einzige wissentschaftliche belegte Studie darüber. Dieser Wert wurde willkürlich festgelegt.

Gruss Heinz
 
Du hast mir immer noch nicht gesagt, warum ein Schadstoff belastetest Dach Bestandsschutz hat und ein willkürlich festgelegter Grenzwert mein 2 Jahre altes Auto nicht mehr fahren darf. Es gibt keine einzige wissentschaftliche belegte Studie darüber. Dieser Wert wurde willkürlich festgelegt.
Dein Dach betrifft dich in erster Linie selber. Genau wie das Rauchen. Du entscheidest, wie weit du dich und deine Familie den Schadstoffen aussetzten willst. Das nennt man Selbstbestimmungsrecht.
Anders bei NOx. Eine mit Schadstoffen belastete Atemluft betrifft alle Menschen in weitem Umkreis. Da auf die schwächsten Rücksicht genommen wird, ist der Wert so niedrig angesetzt, daß mit den heutigen Informationen jedes Gesundheitsrisiko - auch bei gefährdeten Menschen - ausgeschlossen werden kann.

Das mit den Studien ist doch ausgemachter Blödsinn. Glaubt denn wirklich irgendwer ernsthaft, daß die WHO, die gesamte EU und die einzelnen Gesundheitsressorts auf Zuruf ohne belastbare Studien irgendwelche Grenzwerte absetzten?

Wenn du aber so sicher bist, daß es keine Studien gibt, wende dich doch an einen Journalisten oder Richter. Die sollen das doch mal recherchieren und publizieren. Das wäre doch ein Bomben- Skandal...
Schade, daß da noch keiner draufgekommen ist, aber das Thema Fahrverbote interessiert eh keinen... ;)
 
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Dein Dach betrifft dich in erster Linie selber. Genau wie das Rauchen. Du entscheidest, wie weit du dich und deine Familie den Schadstoffen aussetzten willst. Das nennt man Selbstbestimmungsrecht.
Anders bei NOx. Eine mit Schadstoffen belastete Atemluft betrifft alle Menschen in weitem Umkreis. Da auf die schwächsten Rücksicht genommen wird, ist der Wert so niedrig angesetzt, daß mit den heutigen Informationen jedes Gesundheitsrisiko - auch bei gefährdeten Menschen - ausgeschlossen werden kann.

Das mit den Studien ist doch ausgemachter Blödsinn. Glaubt denn wirklich irgendwer ernsthaft, daß die WHO, die gesamte EU und die einzelnen Gesundheitsressorts auf Zuruf ohne belastbare Studien irgendwelche Grenzwerte absetzten?

Wenn du aber so sicher bist, daß es keine Studien gibt, wende dich doch an einen Journalisten oder Richter. Die sollen das doch mal recherchieren und publizieren. Das wäre doch ein Bomben- Skandal...
Schade, daß da noch keiner draufgekommen ist, aber das Thema Fahrverbote interessiert eh keinen... ;)
Wieder Schwachsinn, ich arbeite sogar noch Teilweise in einer Halle mit Asbestethernit und Kollegen von mir sogar jeden Tag, solange nichts kaputt geht darf es drauf bleiben
 
Seit 1942 ist Lungenkrebs in Verbindung mit Asbestose in Deutschland offiziell als Berufskrankheit anerkannt.
Vom Dach an sich geht sehr wenig Gefahr aus. Hauptsächlich beim Abbruch. Eine Messung gibt Aufschluss. Es gibt auch hier Grenzwerte.

Ich würde meine Mitarbeiter nicht einfach einem Gesundheitsrisiko aussetzten wollen...
 
Dein Dach betrifft dich in erster Linie selber. Genau wie das Rauchen.
Da stimmt mal wieder beides nicht.

Gesundheitliche Schädigungen durch Passivrauchen sind sogar als Berufskrankheit anerkannt.

Und Asbest wurde bis zu dessem Verbot 1993 nicht nur auf Dächern verarbeitet sondern nahezu in allen Bereichen des täglichen Lebens eingesetzt. Es wurde sogar im großen Stil bei der Farbenherstellung verwendet.
Wenn Du Asbest beseitigen willst, musst Du schlichtweg alles niederreißen, was bis 1993 aufgebaut wurde.
Weil das etwas unpraktisch ist wird es nicht gemacht.
Seit 1942 ist Lungenkrebs in Verbindung mit Asbestose in Deutschland offiziell als Berufskrankheit anerkannt.
1942? Darf ich Dich auch hier nach der Quelle fragen? Ich würde vermuten, es war erst 50 Jahre später.
 
Jetzt must du mir mal helfen.
Welche komplette Stadt wurde in den 80ern zur kompletten Fußgängerzone?

Anfangs dachte ich, dass der Grmpflmpfxxx ein Provokateur ist, der sich bewusst dumm stellt.
Ich glaube mittlerweile, dass der Grmpflmpfxxx sich gar nicht dumm stellt.

Er bringt den Fußgängerzonen-Vergleich auch noch ein drittes mal an und merkt nicht wie bescheuert das ist
Er hält auch Pressemeldungen von der DUH-Homepage für billige Anti-DUH-Propaganda.

Er ist gegen den InduvIndividualve und hat die Garage voll mit Autos.

Das ist für ihn kein Widerspruch. Es sind ja nicht seine Emissionen, die die Grenzwerte reißen. Es sind eure Abgase. Nicht seine. Er kann ja immer nur ein Auto fahren. Ihr fährt in Summe aber Millionen Autos. Das ist das Problem.
Deswegen hat er sich den dicksten Diesel rausgelassen.


Leute, don't feed the Troll.
 
Dein Dach betrifft dich in erster Linie selber. Genau wie das Rauchen. Du entscheidest, wie weit du dich und deine Familie den Schadstoffen aussetzten willst. Das nennt man Selbstbestimmungsrecht.

Hallo,

stimmt wohl wiederum gar nicht. Da im Haus der Asbest gebunden in der Platte ist, passiert da gar nix.

Jetzt aber das große ABER: Auf dem Dach sind die Platten der Witterung ausgesetzt und der Zement löst sich auf. Die Asbestfasern werden freigesetzt und fliegen dann durch die Luft und können die angrenzenden Anwohner schädigen.

Und trotzdem habe ich Bestandsschutz.

PS: Das gleiche gilt für die KMZ Fasern (Mineralwolle bis Herstellung 1995).

Gruss Heinz
 
Ich/man fragt sich immer wieder: sind die eigentlich noch ganz knusper? Sind die blind , oder blöd? Welchen Schwachsinn wollen die noch auspacken? Kann es sein, daß die WHO, die Eu Verantwortlichen, die deutschen Gerichte, die DUH, die Grünen und die Öko's alle nicht wissen, wovon sie reden?
Ich kann es nicht beantworten. Ich bin weder Chemiker, noch Arzt, noch Klimatologe.

Aber, ich bin einer, der in seinem Leben so manche wichtige Lehre gezogen hat, durch genaue Beobachtung.
Und da habe ich festgestellt , daß immer dann, wenn irgendwer seine Vorstellungen durch Erwähnung der Alten, Schwachen und besonders der Kinder untermauern und verstärken will, Vorsicht geboten ist. Es ist immer das Gleiche. Die Fakten sprechen nicht für sich, also wird auf die Tränendrüse gedrückt. Das hilft fast immer.

Nur nicht bei mir. Je öfter ich entsprechende Sätze lese/höre , desto schneller geht bei mir der Rollladen runter. Leute die derart argumentieren, haben einen unlauteren Hintergedanken. IMMER! Das sagt mir meine (erlittene) Lebenserfahrung.

Dabei denke ich nun nicht nur an unsere beiden "Spezialisten". Auch @TX-fan schreibt diesen reißerischen Schmarn in, gefühlt, jedem zweiten Beitrag.
Ich glaube euch kein Wort - schon nur deshalb nicht.
Euch geht's nur darum Recht zu haben/behalten . Darum irgend etwas zu verbieten und zu bestrafen. Oder deftig zu besteuern. Die typische Öko-/und Grünenhandhabe eben. Anders funktioniert bei denen nicht. Ja, es scheint, sie sind zu blöd dazu. Wollen aber leider auch mitspielen . Und ,wenn sie nicht Recht bekommen, zieht man eben die "Kinderkarte", oder Robbenbabys etc. Eure Diskussionskultur ist nicht besser als die von anderen Hasspredigern . Ihr habt nur ein anderes Thema. Umso schlimmer, daß ihr die Zunge gespaltet habt bis zur Wurzel. Schließlich fahrt ihr alle Verbrenner/Diesel. Bleibt mir doch gestohlen mit eurem verbogenen Ökoscheiß. Das interessiert doch keinen. Allein eure Lügen und Verdrehungen und die Kinderkiste bringt Leute dazu, euch zu unterstützen. Weshalb ihr dies auch ständig betont .

Grüßle
 
Euch geht's nur darum Recht zu haben/behalten . Darum irgend etwas zu verbieten und zu bestrafen. Oder deftig zu besteuern. Die typische Öko-/und Grünenhandhabe eben. Anders funktioniert bei denen nicht. Ja, es scheint, sie sind zu blöd dazu. Wollen aber leider auch mitspielen . Und ,wenn sie nicht Recht bekommen, zieht man eben die "Kinderkarte", oder Robbenbabys etc. Eure Diskussionskultur ist nicht besser als die von anderen Hasspredigern . Ihr habt nur ein anderes Thema. Umso schlimmer, daß ihr die Zunge gespaltet habt bis zur Wurzel. Schließlich fahrt ihr alle Verbrenner/Diesel. Bleibt mir doch gestohlen mit eurem verbogenen Ökoscheiß. Das interessiert doch keinen. Allein eure Lügen und Verdrehungen und die Kinderkiste bringt Leute dazu, euch zu unterstützen. Weshalb ihr dies auch ständig betont .
Kennst du den Dunning- Kruger- Effekt?
 
Du kennst ihn nicht nur, du wendest ihn auch noch täglich an.
Glückwunsch.
 
Kennst du den Dunning- Kruger- Effekt?

Labber nur.
Daß du eine mehr als gesunde Arroganz besitzt, stellst du oft genug zur Schau . Viel mehr kommt da nicht.
Vielleicht bekommst du ja auch mal einen Satirepreis.
 
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